2、礙於討論模式頗難呈現,若依回文方式表達,難免要刪除部分原文,閱讀上每一篇要看得仔細、記得牢,才能跟得上作者的思考;這裡 Jerry 以「議題」的方式分段收錄,每一段落含原文及回文討論,若有斷章取義之處,再請讀者告知了。
3、感謝兩位大大的長篇分享。
閱讀方式:
1、【原文】
2、【S-1】siriue 第一次回覆討論
3、【R-2】ryanchao 第一次回覆討論
4、【S-3】siriue 第二次回覆討論
5、【R-4】ryanchao 第二次回覆討論
【原文】1、金融市場永遠是大魚吃小魚,小魚吃更小的魚,那是一種食物鏈關係,要在金融市場生存你必須要擺脫過往習慣性的思考
【S-1】這裡的金融市場是指?金融市場有被概分成資本市場與貨幣市場,不曉得這種大魚吃小魚的觀點有沒有特別針對哪一個市場操作?如果有,那麼哪一個比較適用?如果沒有,何以金融市場會產生這樣的現象?
「擺脫習慣性思考」對於現代而言自然再重要不過,這或許也是大前研一先生所說的「現代已經沒有所謂一個問題一個解答這回事」簡單說就是要獨立思考。然而筆者不解的是,獨立思考對於上述所言的「食物鏈」概念,相關性是什麼?相信裡面應該大有內容,值得r大與我們分享。
【R-2】其實講白了任何「市場」一定有莊家與閒家,或者更世俗的講法就是組頭與賭徒,所以我這邊講的市場沒有針對性。
如果從賭場與賭博角度來看,莊家與閒家在賭場廝殺的目的就是要從對方口袋裡撈錢,但是為啥我們會說十賭九詐,甚至會說莊家「幾乎」穩贏不賠,為什麼會有這樣的認知?其實金融市場、法規都是政府定的,所以各國政府對其國內金融市場就是最大的莊家(抽頭),接著就是底下的金融機構等次級莊家(看市場實力而定),以金融市場而言,誰的籌碼多、交易策略與技巧好,就是市場交易的大莊家與贏家。而且西方金融市場是Winer Take All,這就是西方金融資本市場的殘酷現實。所以在我眼裡這就是一種食物鏈關係,如何在這種食物鏈裡求得生存避免被剝削,便是底層的生物(如我們散戶)要思考的地方。
【S-3】之所以問「大魚吃小魚」觀點,主要是因為筆者心目中的投資世界比較純粹,不太像賭場,所以自然不覺得我有被大戶或外資坑殺的感覺。因此r大認為「大魚吃小魚」的事情會發生在所有市場,市場裡面有莊家跟閒家,這些概念和筆者心中的投資世界不太一樣。 不過,在「投機的零和遊戲」中,的確是有莊家跟閒家之分。這麼說來,或許爭議點只在於「投資」與「投機」的分際。但即使站在投資的觀點看,雖然市場會受到大戶或外資等銀彈夠多夠強的「玩家」影響,他們頂多影響企業的「股票價格」,在某種程度上無法影響企業的「內在價值」。
【R-4】這點我不能夠同意更多了。有價值的東西不會因為價格高低而有變化,除非價值自己本身自我改變。
【S-3】如果是談論「投資」,筆者個人自然比較不傾向賭場的比喻;但如果是談「頻繁交易」的「投機」作為,確實是非常類似賭博。當然,這是筆者個人看法而已有些人還是覺得不管是投資還是投機,命運都操控在「莊家」手上。這個莊家可能是外資,可能是法人,也可能是政府,甚至可能是公司管理當局 ( 違法掏空 )。
各國政府比較像是賭場的老闆,遊戲規則都是他在定,只是他通常負責抽頭,並不實際參與賭局。( 不過近年來的主權基金,似乎也意味著「老闆們」發現贏面超高,因此各各下海去了 ) 至於「投機」的世界裡面,有一個提高致勝率的法則就是:銀彈越多,贏面越大。以賭博來說,假使沒有任何賭金上限,輸了1塊下回可以押2塊;再輸了2塊可以押4塊;再輸了可以押8塊.......依此類推...。在公平賭局 -- 甚至是10賭9輸的情況下,你還是會贏錢。
【R-4】回到最原始的問題,如果在非常公平原則下對賭,莊家與閒家的獲勝機率是相同的。但是問題是莊家本身就比閒家佔有優勢,資金是一個優勢、場地與規則就是一個優勢。